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Frösche
Verfasst: Do, 19.01.2012 22:45
von miniquak
hallo,
ich habe ein paar Bilder, die ich mit den zugehörigen Namen beschriften sollte. Es geht um einen kleinen Artikel über Teichfrösche. Entsprechend wäre mir vor allem die Unterscheidung Kleiner Wasserfrosch/Teichfrosch/Seefrosch wichtig - falls das mit den Bildern überhaupt möglich ist. Da ich mit Bildbestimmungen noch nie besonders gut war

wär's spitze, wenn ihr mir helfen könntet!
Ich habe leider keine weiteren Angaben (Größe, Fundort und so was), außer dass sie nicht aus dem selben Gewässer stammen und die Aufnahmen in Deutschland gemacht wurden...
Teichfrosch?

auch ein Teichfrosch?

Teich oder Seefrosch?

äh... *hust*... beides Grasfrösche??

und der auch, ja?

Junger Grasfrosch?
Edit: hier hab ich noch mal einen...

Re: Frösche
Verfasst: Fr, 20.01.2012 16:13
von Springfrosch 2
Hallo,
Ich weiß es zwar nicht genau aber diese Grünfrösche können sogar manche Erfahrenen Halter nicht unterscheiden. Weswegen musst du diesen Artikel den schreiben?
LG springfrosch
Re: Frösche
Verfasst: Fr, 20.01.2012 16:33
von miniquak
jaja, ich weiß, dass das nicht ganz einfach ist und mit Details wie der Beinlänge oder den Fersenhöckern kann ich leider nicht dienen

Ich hab wirklich nur die Bilder. Schlimmstenfalls muss ich eben mit "Grünfrosch" beschriften. Aber irgendwie ist das doof...
Der Artikel erscheint in einer Gartenzeitschrift. Werden vermutlich nicht viele Amphibienexperten lesen, aber Fehler will ich natürlich möglichst keine einbauen ...
Re: Frösche
Verfasst: Fr, 20.01.2012 20:03
von Laubfrosch 2
Hi !
Das erste und das dritte Bild werden Rana ridibunda sein , das 2. ein Teichfrosch . Doch ganz sicher ist das
nicht . Die Wasserfroschbestimmung ist immer heikel .
Die anderen werden alle Grasfrösche ( evtl. Moorfrosch ) sein , theoretisch auch Springfrosch , doch
ich denke , dass man hier vom Grasfrosch reden kann . Das kannst du mit der beinprobe feststellen .
Die Beine des Springfrosch gehen , hochgebogen , weit über den Kopf hinaus . Beim Grasfroshc ist das anders .
Wichtig ist , dass man diese Metode mit größter Vorsicht anwendet und sehr feinfühlig vorgeht .
Gruß Albrecht !
Re: Frösche
Verfasst: Sa, 21.01.2012 11:34
von miniquak
hallo Laubfrosch 2! Danke für die Antwort
naja, wie schon geschrieben habe (und hatte) ich ja leider keinen Zugriff auf die Frösche, nur auf die Bilder. In so fern wird das mit der Beinprobe schwierig...
Trotzdem vielen Dank!
Kannst du mir erklären, wie du No 1 und 3 ridibunda zuordnest?
Gruß an alle
miniquak
Re: Frösche
Verfasst: Sa, 21.01.2012 12:03
von Laubfrosch 2
Hi !
Die Hinterseite ist bei Bild eins sehr Seefrosch typisch .
Auf Bild zwei habe ich das Tier anhand des sehr , sehr deutlichen Rückenstrahles bestimmt .
Sicher ist das aber nicht zu 100 % ! Bei Wasserfröschen fällt die Bestimmung recht schwer .
Ich habe mal den Bereich markiert , der Seefroschtypisch ist .
Albrecht !
Re: Frösche
Verfasst: Sa, 21.01.2012 15:06
von miniquak
hallo Albrecht,
Danke für die Antwort!
Mit Rückenstrahl meinst du den hellgrünen Strich auf dem Rücken, oder?

Der ist aber doch auf Bild 3 noch viel ausgeprägter als bei 2?
ach, die Quaker könnten's einem auch leichter machen und Namensschildchen um den Hals tragen
lG
miniquak
Re: Frösche
Verfasst: So, 22.01.2012 08:51
von 7088maxi
Hallo,
es gibt keine eindeutigen Merkmale der drei Arten die einzig sichere Bestimmung ist nur mit dem Fersenhocker möglich.
lg
Re: Frösche
Verfasst: So, 22.01.2012 10:00
von Laubfrosch 2
miniquak hat geschrieben:hallo Laubfrosch 2! Danke für die Antwort
naja, wie schon geschrieben habe (und hatte) ich ja leider keinen Zugriff auf die Frösche, nur auf die Bilder. In so fern wird das mit der Beinprobe schwierig...
Trotzdem vielen Dank!
Kannst du mir erklären, wie du No 1 und 3 ridibunda zuordnest?
Gruß an alle
miniquak
Ja den meine ich . Bei drei ist der , wie du auch schon gesagt hast sehr
stark ausgeprägt . Aber wie Max schon sagte , das einzig sichere ist die bestimmung mit
den Fersenhöckern !
Albrecht !
Re: Frösche
Verfasst: So, 22.01.2012 15:11
von miniquak
Max, du nimmst mir meine Illusionen
Sowas hab ich schon befürchtet. Aber könnte ja durchaus sein, dass man die Frösche mit Erfahrung auch ohne fest beschreibbare Merkmale auseinanderhalten kann
Auf jeden Fall vielen Dank für eure Antworten!
Wie sieht's denn mit den gesammelten Braunfröschen aus? Kann man zu denen was "sicheres" sagen?
Re: Frösche
Verfasst: So, 22.01.2012 15:37
von Froschnetz
Die braunen sind alles Grasfrösche.
Die grünen kann ich auch nicht bestimmen. Der Fersenhöcker wäre ein gutes Unterscheidungsmerkmal. Die grüne Rückenlinie sagt hingegen nichts aus, die können alle drei Arten aufweisen.
Re: Frösche
Verfasst: So, 22.01.2012 21:00
von miniquak
ah, jetzt ja. Noch ein Danke!
Dann werde ich die Grünfrösche wohl schlicht mit Grünfrosch beschriften und einen Grasfrosch mit danebenstellen. Die beiden Unterscheidungsmerkmale aus der Artenbeschreibung hier kommen noch in die Bildunterschrift (keine grünen Abzeichen und dunkler Schläfenfleck), damit man am Gartenteich wenigstens Braun- und Grünfrösche grob unterscheiden kann.
Bei den Artenbeschreibungen habe ich übrigens schon etliches nachgeschlagen. Lesen sich gut und haben mir als ziemlichem Laien bei den Recherchen kräftig auf die Sprünge geholfen. Großes Kompliment dafür!
Liebe Grüße
miniquak