Diskussionsforum Froschnetz - Forum zu Frösche und Kröten

[andre]

Ich habe auch mal die ein und andere Frage. Und zwar habe ich lezten Freitag Grasfrosch Laichballen in mein Vaters Goldfischteich gefunden. Nach dem ich dieses Forum studiert hatte (Goldfische kann ich da nicht rausnehmen und nen xtra Teich war auch nicht möglich)habe ich einen Teil (2x3m) davon mit einem super feinem Netz abgetrennt so das weder die Kaulquappen raus noch die Fische rein können. Mitterlweile sind die Kaulquappen geschlüpft. Sehr viele davon von gestern auf heute. Diese hängen aber super Knapp unter der Wasseroberfläche auf dem Leich (Die meisten). Einige Ist das normal? Glaube auch das Froschmännchen passt auf die Quappen auf zumindest hält er sich im Teich in der Nähe des Trennnetzes seitdem auf. Ich habe auch gelesen das sich die Quappen von den Wandalgen ernähren. Da kommen sie nun aber nicht dran. Aber an den Boden. Soll ich also die Algen in den abgetrennten Bereich befördern? Oder soll ich sie nun zusätzlich mit was füttern?

[Froschnetz]

Die Kaulquappen halten sich an der wärmsten Stelle auf (schnellere Entwicklung). Da das Teichwasser an der Oberfläche wärmer ist als tiefer unten, bevorzugen die Quappen die Oberfläche. In den ersten Tagen entfernen sie sich noch nicht weit vom Laichballen, darum gibt es eine Massenansammlung auf dem alten Laich.
Später werden sie sich an flachen Stellen am Ufer ansammeln, da diese Orte sich besonders rasch erwärmen.

Bei der Abtrennung ist wichtig, dass die Kaulquappen auch an den Boden können, da sie sich dort oft verstecken bei Gefahr. Ist keine Versteckmöglichkeit vorhanden erhöht dies den Stress der Tiere. Als Futter dienen den Kaulquappen Algen (z.B. wie sie auf Steinen oder an alten Planzen wachsen), Aas und abgestorbene Pflanzen. Wenn dies im abgetrennten Teil vorhanden ist, sehe ich keine Probleme. Mit füttern wäre ich vorsichtig, zu viel Futter kann den Teich überdüngen und im schlimmsten Fall kann dieser sogar kippen (Sauerstoffmangel). Wenn das Wasser trüb wird, ist dies ein Alarmzeichen. Als Futter kann Fischfutter dienen oder auch Algen behangene Pflanzen oder Steine. Selbst Tomaten werden gefressen (geschnitten, denn die Haut können sie nicht fressen)
Die Grösse des abgesperrten Bereichs von 2x3m erscheint mir ausreichend. Wichtig ist ebenfalls, dass die Tiere bei der Metamorphose auch an Land können ansonsten besteht die Gefahr, dass sie ertrinken.

[andre]

Danke! Ja an den Boden kommen sie optimal und komplett dran! Raus können sie. Werde das aber auch noch rechtzeitig optimieren! Im Moment ist aber ein Netz über dem Teich. Das öffne ich dann zu den Seiten hin sobald sie größer werden und Beine bekommen! Verstecken können sie sich auch. Habe viele Steine etc reingelegt. Ist der Flachere Bereich (c.a 20 - 50 cm Tief) und sonnig ist der Tecih von 12 Uhr bis 16 Uhr. Schattige Bereiche gibts aber auch in dem abgetrennten Bereich! Das Grasfroschmännchen sitzt auch heute wieder in der Nähe des Leichs und schaut dahin. OK! Dann noch mal vielen Dank für die Antworten! Eine Frage hätte ich aber noch kurz. Fressen die Goldfische auch noch Jungfrösche? Oder halten sich die gerade dem Wasser entstiegenen Jung Grasfrösche danach nicht mehr im Wasser auf ?

[Froschnetz]

Die Jungfrösche bleiben noch für ein paar Tage am und im Wasser ehe sie es ganz verlassen. Die Frösche sind dann aber schon zu gross um von den Goldfischen gefressen werden zu können. Was jedoch möglich ist, ist dass die Fische nach den Beinen schnappen könnten und die Frösche dadurch verletzen. Das Risiko sollte aber nicht allzu gross sein.

[andre]

Wieder mal ein Danke für die Antworten . Habe aber noch mal eine kleine Frage. Mittlerweile sind fast alle geschlüpft und die Kaulquappen welche oben auf dem Leich waren haben sich fast nach Unten durchgefressen . Der Leich weitet sich aber nun unheimlich aus. Ist schon fast halb so groß wie der abgetrennte Bereich. Soll ich da die leeren Teile von entfernen oder löst er sich von selbst auf ? Sonst gehts bisher allen Kaulquappen gut und sind auch schon was größer geworden . Hoffe das es nun wieder kälter wird macht ihnen nichts aus.

[Froschnetz]

Die Gallerte (das was vom Laich noch übrig ist) wird sich bald auflösen, bzw. von den Kaulquappen noch gefressen. Ich wüde sie belassen. Es sieht nur nach viel aus, da sie sich an der Oberfläche ausbreitet.
Wenn es kälter wird gehen die Kaulquappen ins tiefere Wasser. Dort kann ihnen die Kälte nichts anhaben.

[andre]

Also bisher hast du mir ja super geholfen so das ich mal wieder den Status abgebe. Der Laich hat sich mittlerweile auf 3/4 der Fläche ausgedehnt wird aber langsam grünlich und die Quappen fressen auch dran. Sonst sind sie mittlerweile schon doll gewachsen. Haben mitterweile die doppelte Groesse erreicht . Gefüttert habe ich sie bisher noch nicht denke das mache ich erst wenn der Laich weg ist. Glaube so lange haben sie ja mit dem Boden und dem Leich hoffentlich genug zu essen. Toll das die Goldfische dann die Jungfrösche nicht mehr fressen. Denke das die so fast alle gut durchkommen werden . und hoffentlich nächstes Jahr wieder Grasfrösche zum Leichen kommen. Der männliche Frosch zumindest ist ja noch da und wacht über den Teich

[andre]

So. Nun gehts in die dritte Woche der Quappen. Mittlerweile haben sie die Farbe von Schwarz nach Braun geändert. Sind immer noch alle fidel am rumschwimmen. Wo es heute so viel geregnet hat habe ich sie auch mal mit einem Regenwurm gefüttert auf den sich etliche Quappen gestürzt haben so das ich mal gespannt bin ob morgen davon noch was über ist. Auch habe ich sie vor drei Tagen mit ner kleingeschnittenen Tomate gefüttert welche so langsam auch aufgegessen wurde. Der Leich ist nun fast ganz aufgelösst. Bin mal auf die weitere Entwicklung der Quappen gesapannt. Was mir aber nun schon auffällt ist der Drang zum Teichrand und der Wasseroberfläche.

[andre]

So wollte noch mal Danke für die bisherigen Infos sagen und den Stand der Dinge mitteilen! Nun sind die Kaulquappen seit einem Monat geschlüpft und soweit ich das sehen kann leben alle noch! Manche sind schon an die 2cm groß andere aber noch total klein. Beine hat noch keine bekommen! Das Wetter ist seit Wochen schon schlecht und kalt. Vielleicht 2 Sonnentage dabei gewesen wenns hoch kommt. Zwichendurch auch mal für wenige Stunden aber eher selten! Heute scheint sie endlich mal wieder (soll auch endlich mal über 15 Grad geben), aber wird auch nur 2 Tage schön sein nach Wetterbericht! Nun noch mal eine Frage. Wäre es sinnvoll die Quappen sobald sie Hinterbeine haben und Vorderbeine vorne bekommen sie schon in den großen Teich zu entlassen damit sie überall toll an Land gehen können oder ist das wegen der vielen Goldfische selbst dann auch noch zu gefährlich? Werde das nun auch am Wochenende so optimieren das die Quappen im abgetrennten Bereich auch an meheren Stellen das Wasser verlassen können bzw an Land können. Gibts Möglichkeiten wie man den Quappen Hilfen in den Teich legen kann durch Steine oder? und wie lange kanns bei dem anhaltend schlechtem Wetter dauern bis sich die Quappen zu Fröschen entwickelt haben? Beim zufüttern wird Fischfutter überhaupt nicht angenommen. Tomate schon bei einigen aber Regenwürmer sind der Hit. Da stürzen sich all drauf. Würde mich noch mal über antworten freuen und hoffe das ich bald alle 200-300 Grasfroschquappen lebend aus dem Teich bekomme

[Froschnetz]

Glückwunsch dass die Quappen so gut wachsen!
Ich würde sie im abgetrennten Bereich belassen, die Goldfische könnten sie auch noch fressen wenn sie grösser sind. Damit die Frösche an Land können würde ich am Rand Steine aufschichten, allerdings nicht zu steil. Etwas Moos dazwischen könne auch noch helfen, dass die Jungfrösche nicht zu viel klettern müssen. Wenn die Steine mit Algen bewachsen sind, gibts für die Quappen gleich noch was zu fressen. Ein kleines Brett direkt am Rand schräg ins Wasser stellen ist auch eine Möglichkeit.
Bis sich die Kaulquappen umwandeln wird es wohl bis Ende Juni, Juli dauern, die kleinen werden noch später zur Umwandlung kommen, da kann es sogar bis in den Herbst dauern. Diese haben dann jedoch schlechtere Überlebenschancen für den Winter, denn da gillt je grösser desto besser.

[andre]

So danke danke bisher hast du mir wirklich super geholfen und mal wieder den Stand der Dinge. Weiterhin gehts allen Kaulquappen soweit ich das sehen kann sehr gut. Was sich nun im Abgetrennten Berich (abgetrennt mir einem Großen feinen Fliegen Gitter und mit Steinen und Kies befestigt) tut ist ein enormer Algenwuchs. Soll ich davon welche entfernen bevor der ganze Abgetrennte Bereich zugewuchert ist. Die Quappen kämpfen sich dadurch und hängen viel da drinnen. Sie fressen aber auch anscheinend daran! Ist nun seitdem das Wasser durch 3 Sonnentage warm ist. Auch einige Tiere wie Wasserläufer und Spinnen (super schnelle) welche auf dem Wasser laufen sowie Wasserschnecken haben sich nun auch in diesem Bereich angesammelt. Die Kaulquappen wachsen weiter. Weiterhin sind welche sehr klein und welche sehen nun so aus wie euer 2 Monats Bild mit dickem runden Bauch, ca. 2-4cm lang, Flossensaum und großem Mund. Beine hat noch keine! Die großen holen auch Luft an der Wasseroberfläche! Was neu ist mittlerweile sind sie auch ganz doll wild auf Fischtrockenfutter was sie noch vor 2 Wochen nicht beachteten. Das Netz über den Teich belasse ich aber noch weil der Wasserfrosch hat glaube ich neben den Fischen auch ein Auge auf die Quappen genommen und auch schon bereits versucht da hin zu kommen womit er gescheitert ist weil das obere Netz recht stramm ist! Glaube er wird deren größter Feind wenn ich das Netz nach oben öffne damit die Jungfrösche raus können nachdem was ich hier so im alten Forum gelesen habe. Aber sind ja etliche und hoffe er wird nicht alle fressen! Ein Brett sowie auch Steine zum Ausgang über die Steine habe ich bereits angelegt und auf 3/4 des Bereichs können sie überall zumindest auf 3-4 cm Land am Rand bevor die Steine kommen wo aber auch kleine Durchgänge sind. Dedanke mich noch mal sehr für alles und hoffe das die meisten dann bald an Land gehen können .

[Froschnetz]

Wenn die ganze Oberfläche mit Algen bedeckt ist, kannst du ein wenig davon entfernen. So können auch diejenigen Quappen besser an die Oberfläche, die Luft schnappen müssen. Etwa die Hälfe würde ich lassen, das dient den Quappen als Nahrung. Wenn es so viele Algen hat ist eigentlich ein Zufüttern nicht nötig, das erhöht höchstens die Algenproduktion.
Wasserfrösche fressen gelegentlich Kaulquappen, hingegen wird es ein einzelner nicht schaffen, die Quappen nur annähernd auszurotten.

[andre]

Hi

Dank dir für deine Antworten! Die Algen lasse ich nun so das er die Hälfte bedeckt! Den Rest nehme ich dann immer raus. Hoffentlich fällt es den Quappen nicht schwer auf das Fischfutter zu verzichten weil alle gehen nach oben wenn es das gibt und ist ruckzuck alles gefressen! Gestern bei ner anderen Aktion auf der anderen Teichseite sehe ich schon arg angeknabberte Laichkügelchen an Pflanzenhalmen dran! Knappe 50 Eier konnte ich aber wohl wieder vor den Goldfischen mit Glück retten. Diese habe ich nun erst mal im Eimer weil ich auch nicht weiß was das genau für welche sind und ob die Kaulquappen sie nicht fressen wenn ich sie in den abgetrennten Bereich einsetzte oder ob den Quappen dort neue Feinde entstehen. Die Eier sind oben braun und unten weiß. Könnten Wasserfrosch Eier sein . Sind auch schon arg grünlich also fast auszugsbereit wie es auschaut, kenne ich vom Zustand der Grasfroscheier welche auch Grünlich wurden! Also schon kleine Quappen in den Eiern halt unten weiß und oben braun. Der große Wasserfrosch lauert auf die kleinen Quappen. Der sitzt von Anfang an in der Nähe des abgetrennten Bereichs. Bin mal gespannt wie es weiter geht.

[Froschnetz]

Der Laich ist eindeutig vom Wasserfrosch. Der ist oben braun und unten hell und wird in mittelgrossen Klümpchen an Pflanzen befestigt.
Den Laich würde ich nicht zu den anderen Quappen geben, diese werden die Gallerte fressen und der Laich kann sich nicht mehr entwickeln.
Wenn die Quappen so auf Fischfutter stehen, kannst du schon etwas geben, einfach mit Mass und nur soviel wie sie fressen können. Sie werden aber auch ohne überleben und wachsen.

[andre]

DANKE SEHR!

Genau so hatte ich das vermutet und den dehalb auch in eine große Schale erst mal verfrachtet. Wie siehts denn aus wenn die Quappen geschlüpft sind. Können die dann zu den anderen oder werden die dann auch gefressen? Oder erst ab einer bestimmten Größe weil die großen Grasfroschquappen fressen ja auch die kleinen nicht? Hmmm. Sonst soweit bei den anderen alles o.k. Die wachsen weiter und werde auch nur sehr wenig hinzufüttern. Ich staune das die Grasfrösche und die Wasserfrösche in den Fischteich leichen? Liegt bestimmt daran das hier in der Stadt Duisburg nicht so viele Laich Möglichkeiten gibt. Danke noch mal für die Antworten .